查看完整版本: [-- 【扫盲贴】||教你听音乐|| --]

真爱酒吧论坛 -> 中文流行 -> 【扫盲贴】||教你听音乐|| [打印本页] 登录 -> 注册 -> 回复主题 -> 发表主题

<<   1   2  >>  Pages: ( 2 total )

我很郁闷 2005-10-08 22:24

【扫盲贴】||教你听音乐||

兄弟们帮我加的贡献值吧请点我

第一讲 基础中的基础
首先,澄清一个概念,耳机是罩在耳朵上的,不是塞到耳朵里的,也不是带mic的。
现在开始扫盲,首先是理论部分,这部分比较枯燥,但是很基础,耐着性子看吧。
耳机呢,可以按两种方法分类,就是“换能原理”和“开放程度”
先说换能,就是转换能量的方式,目前只有两种,动圈式和静电式。(首先你要知道发声的原理是振动,不知道翻初中物理课本)用最简单的话讲,动圈式的原理是用磁铁带动振膜振动。静电式是用静电场带动振膜振动。目前,95%以上的耳机是动圈式的,大家买得起的也都是动圈式的。
再说开放,这个分开放式、半开放式和密闭式。简单的说,就是耳机是否隔音。开放式的当然不隔音,就是里面的声音能出去,外面的声音也能进来。密闭式的就是隔音耳机,戴上之后稍微开大点声就无视一切外界声音了。不过,密闭式的比较压迫耳朵,且低音部分音染严重(森海塞尔HD202就是)。用肚皮想想都知道大部分耳机都是开放式的。
====================华丽的分割线=======================
下面告诉你耳机常用参数都什么意思
阻抗:可以理解为电阻(关于电阻的概念请翻阅初二物理课本),值越高耳机越难推。(以后的讲座会详细的讲这个推耳机的问题)一般在mp3和CD机上用的耳机该值不宜超过32。但是发烧级耳机的阻抗一般都较高。(我的HD515是105)
灵敏度:这个比较难理解,我就说术语了。这个就是指向耳机输入1毫瓦的功率时耳机所能发出的声压级。这个还真不好用白话解释,自己看着理解吧。该值越高耳机越好推。补充:这个值很重要的。
响频范围:这个就是耳机能发出的声音的范围,一般来说,人类耳朵能听到的声音范围是20Hz-20000Hz。(Hz,赫兹,振动频率单位)现在像点样子的耳机都差不多能发出这个范围的声音。
====================华丽的分割线=======================
下面是常用的音乐名词解释,以后会提到。(这部分是copy的)
瞬态:声音突然增大或减小的能力,如果增大/减小到某一个声压需要的时间越少说明瞬态越好,实际表现为声音收得住而不混的能力。
动态:声音最小和最大时的声压或功率、电压之比,量化的说法是动态范围。
音色:声音的趋向,比如高频清亮或低频雄浑或声音跃动感强。在一定程度下,音色是不分好坏的,完全看个人喜好。
音场:音箱产生不同声音及其状态所形成的空间关系的总和。
定位:音响回放空间中所呈现三维分布的发音器件的固定位置。
空气感:音响重放中各种发声的振动程度。
结像力:音响重放时对音像的聚焦能力。
解析力:音响表现对象细节的能力。
透明度:音响形态是否鲜明易懂的程度。
声音丰满:指重放声的高、中、低音的比例适当,高音适度、中音充足、听起来有一定的弹性。
有层次:声音有层次是指重放声能够真实地反映出一个乐队的整体感。
清晰:是指语言的可懂度高,音乐层次分明。
平衡:是指音乐各声部的比例协调、左、右声道的一致性好。
丰满:是指声音的中音充分,高音适度,响度合适,听感温暖、舒适、有弹性。
力度:是指声音坚实有力,能有呼之欲出感,同时能反映出音源的动态范围。
园润:是指声音优美动听,有光泽而不尖噪。
柔和:是指声音松弛不紧,高音不刺耳,听感悦耳、舒服。
融合:是指声音能整个交融在一起,整体感、群感好。
真实感:是指声音能保持原声音的特点。
临场感:重放声音时使人有身临其境的感觉。
立体感:指声音有空间感,声象方位其本准确,并有宽度感和纵深感。
总印象:是指对声音的总体感觉。

我很郁闷 2005-10-08 22:25
第二讲 mp3彻底扫盲
本贴能解决的问题:用铁一般的事实让你知道该用什么软件压缩mp3
本讲中所提到的mp3指音频文件格式,不是指mp3随身听。
首先中的首先,mp3是一种有损音频压缩格式(尤其是高频部分和细节损失很大),全称叫做mpeg1第三层压缩,并不是mpeg3。
介于大家都亲自压制过mp3,我就不再罗嗦CBR和VBR之类的东西了,下面直接切入主题。
虽然大家都能压缩mp3,但是,大家真的都会压缩吗?真的知道mp3的音质到底如何呢?真的会选择合适的编码器(可以先暂时理解为压缩mp3的软件)吗?真的会选择合适的速率吗?也许我的这个说法有点找抽,可是,我可以坚定不移地说,大家基本上不会。所以,我用一个下午进行一项非专业的测试,让大家真正看见mp3的音质,看见各种编码器各种速率的音质。
====================华丽的分割线=======================
下面这个测试让大家能够通过直观的图形看到各种编码软件的各种速率的mp3的音质。
测试环境如下:
声卡:Creative SBLIVE! 数码版(老版)
耳机:森海塞尔HD202(HD515没带来,那这个凑合吧)
测试采样:由于这里是听JPOP的居多,所以我也用JPOP测。我选用的是麻衣的LoveNeeding,盗版HDCD的说。
辅助软件:cooledit pro 2.1读频谱图
测试设计如下:
选用5种大家常用的mp3编码软件进行实测,分别是:
1) Lame 发烧级的mp3编码器
2) Creative PlayCenter3 创新声卡专用的播放器
3) Apple itune 4.6 苹果出的播放器
4) Window Media Player 微软的,不介绍了
5) Real Player 10.5 可能大家最常用的吧
再选取4个比较常用的编码速率测试,分别是:
1)128 kbps 压缩mp3的底线,再低就不能听了。
2)192 kbps 最常用的速率吧?
3)320 kbps 这是上限了,高不了啦
4)VBR 选取各软件支持的最高的可变为速率
====================华丽的分割线=======================
第一轮:128 kbps的比较
首先给出无损的WAV文件声音频谱
上面的就是LoveNeeding的频谱了,无损的就这样。
下面的都是经过128kbps位速率压缩过的mp3文件的频谱
Lame,可以看出高频丢失严重,但并不是完全没有高频。
Creative PlayCenter3,高频部分几乎没有
Apple itune,比Lame稍逊,也是高频丢失严重,但不是全部丢失
WindowMediaPlayer,16000Hz以上几乎完全消失
RealPlayer,跟上面那个半斤八两......
第一回合结束,Lame和itune胜出,看来我们也得出结论,128kbps的mp3音质吗,就那么回事,编码再好也出不来效果,如果硬盘不是特别紧张,还是别用这个位速了。
====================华丽的分割线=======================
第二回合,192kbps,依然先贴出无损图供比较
Lame,好的出乎意料,不愧是HIFI级的编码啊,但是18000Hz以上的细节还是丢了
Creative PlayCenter3,表现不尽如人意,丢失的东西还是很多啊
Apple itune,比上面的稍好,高频部分还是有点东西
WindowsMediaPlayer10,感觉上跟PlayCenter差不多......
RealPlayer,我可以负责任的说,我没贴错图
第二回合结束,胜出者:Lame!不愧是号称最强的编码器,承载了mp3希望的未来啊~~我们得出结论,Lame在这个位速率是很强的,完全超越其他,高频部分处理得有模有样,用这个位速率压哥的同志就选他吧。itune也是强于其他三位,看来Apple还是有一套。至于realplayer,我不说什么了,我保证我没贴错图,测试的时候也没错。
====================华丽的分割线=======================
第三回合,320kbps顶级速率,依然先贴无损
Lame,相当出色!只丢掉了最最高频的细节,这些又是人耳所很难听到的,人耳声音遮蔽原理应用很成功。
CreativePlayCenter3,太让我失望了
Apple itune,惊人!高频部分保留得很好,唯一的缺点就是系街的丢失,从图形上看,虽然高频部分“高”了,可是“空隙”也大了,不过已经接近完美了。
WindowsMediaPlayer,就那么回事
RealPlayer,我没贴错图
第三回合结束,itun和Lame胜出!说实话itune的表现实在出乎我意料,近乎完美。Lame最高频的丢失也是很合理的,不去管人耳很难听到的最高频,省出这一部分速率来做中音的做法很明智,毕竟我们听到的人声是中音。关于RealPlayer我就不说什么了,我也不知道怎么回事。
====================华丽的分割线=======================
华丽的最终回,VBR,WindowsMediaPlayer不支持VBR的编码,失格。依然先贴无损
Lame,表现不如320好,但也可圈可点
CreativePlayCenter3,我没贴错图,这个结果让我匪夷所思
Apple itune,完美!这个回合全面超越Lame!
大家猜到了吧?这是RealPlayer
最终回结束,itune大胜!Lame便现有失水准,CreativePlayCenter3真的让人猜不透啊~~~
====================华丽的分割线=======================
下面我解释一下传说中的王者Lame为什么会表现欠佳,首先我是用JPOP歌曲测的,这个就是原因。如果不用JPOP用传统的注重高频的音乐呢?我测过,Lame完全超越其他,itune稍逊于Lame。但是,这里大家听的是JPOP,不是英哥玛,所以我的测试还是有很大的参考价值。
结论:别再用realplayer和WindowsMediaPlayer压歌了,如果你不是创新的铁杆fans,也别用PlayCenter3了(我一直用的这个)。如果你还没有itune,去apple官方网站下载吧,免费。如果你不只是听JPOP,强烈建议下载LAME,只有800k大,却带来极高的效果。
itune下载地址:http://www.apple.com.cn/itunes/

我很郁闷 2005-10-08 22:25
第三讲 玩转MP3与MP3播放机
本贴所解决问题:带你解开所用关于MP3和MP3播放机的疑问。
上回说到压缩mp3时如何选择编码软件及位速率的问题,是本讲的基础,如浏览本贴有理解上的困难请自行查阅上讲内容,若还有问题请发问,有问必答。
上讲中用铁一般的事实证明了两个问题:第一,编码决定MP3的音质。第二,从频谱图看,正确选择编码器和编码速率所得到的MP3文件的音质已和CD近似。至于如何选择,请参看上一讲。
【关于MP3机器解码芯片】
那么同样的MP3文件用不同的设备播放会有区别吗?当然有区别,这个过程叫做解码。如果说编码决定MP3文件的音质,那么解码就决定声音回放的质量。之所以这么说,究其原因就在于MP3是一种破坏性的压缩,解码的好坏可以在一定程度上对这种破坏进行缓解。(大家明白意思就行了,我也知道我的表达能力有限)
那么,如何鉴别解码的质量呢?很遗憾的说,只能用听的,如果哪位达人有建设性的想法请一定告知。但是,现在市面的MP3解码芯片种类并不很多,还是很容易分出好坏。下面俺就结合自己的体会和一些可*资料发表一下关于解码芯片的愚见……
====================华丽的分割线=======================
首先是比较好的芯片:
l 飞利浦系列(SAA7750 / SAA7751),这个应该是最高端的了,也是成本最高的。值得注意的是,飞利浦的解码芯片只能解码,只有这么一个芯片是不能用的,必须搭配所谓的“控制芯片”才能正常使用。这就无形中增加了成本。所以,使用飞利浦芯片的机器一般都是大厂,也一般较贵。记忆中IRIVER,MPIO,CREATIVE是有一部分型号用这个芯片。
l SIGMATEL(STMP34 / STMP35),米国的东西。市场占有率挺高的,近两年挺火的。而且不像前面的飞利浦芯片,这个不需要搭载控制芯片就能使用。怎么说呢,性价比高。用这个芯片的厂商贼多啊……
l TELECHIPS(TCC730 / TCC731),南朝鲜(就是韩国)的。其实这芯片的实力不如前两个,把它搁高端芯片就是因为他是韩国的。虽然我想承认,但是,MP3机器技术最成熟的,做得最好的是韩国。所以其芯片在韩系机器的占有率较高,在加上比较精良的制作工艺,发挥的效果还是可圈可点。这个芯片也必须搭载控制芯片使用。
l CIRRUS,梦幻芯片,已绝种,可以无视。
====================华丽的分割线=======================
下面是常见的普通的芯片:
l 凌阳(好像是这俩字),国产的,质量还算稳定,很多低端机在用。
l 炬力,还是国产的,很多低端机用。
l 华硒,可能是最便宜的吧,估计那种200多一个的机子用的就是这个。
澄清一下,并不是芯片好音质就好,但是芯片差音质肯定不好!音质还会受到机器内部结构的影响,也就是说,用同样芯片的不同机器其音质也是不同的。最好还是自己用耳朵去听。
【关于MP3机器如何试听】
关于试听,这个广大烧友都懂,不过本系列的定位是扫盲,还是让我聒噪一下。
最重要的就是选曲,在这里我唠叨一下,我极其反对那些拿音效去试音的疯子,他们和刚从安定医院逃出来的家伙差不多。我们听的是音乐,是歌,大部分是POP。您要想听逼真的摔玻璃的高频音效还不如自己花三五块钱去买个玻璃瓶子摔,处理得再好的声音也不如真实的。(有一张SACD试音碟的摔玻璃处理得真的很好,估计那些人的怪癖就是从那张盘来的)
====================华丽的分割线=======================
回到正题,选曲,要选用HIFI级的MP3,首推蔡琴的渡口,最好是LAME320VBR压缩的,几乎和CD的音质没区别。有HIFI经验的玩家都知道蔡琴的音乐很适合做试音,尤其是这个渡口。(《蔡琴民歌》第8首)这首歌主要是测试人声部分和低音下潜,听人声的时候开大点音量注意听有没毛刺,注意声音的柔和度,听低音的时候当然要注音鼓声,声音不能松散,是不是有力度。(这么表达行吗?)测试的时候找一副稍好点的耳机,MX级别的就行。同样一首歌多听几个机子,自然就比较出来了。大品牌的MP3专卖店都是提供顾客试听的,尽情的挑吧。
这篇文章我写的可能比较难懂,虽然我已经尽量没有出现专业词汇,先寒一下自己的文笔。

我很郁闷 2005-10-08 22:26
第四讲●MP3播放机VS耳塞
首先我们面临的第一个问题就是,我们如何选择适合自己的耳塞。
首先,偶们的耳塞是做什么用的呢?当然是听音乐,不是用来观赏,所以选耳塞原则上已音质优先,(像Alusell这样的视觉怪胎我承认无法将其感化…)舒适感次之,最后是外观。
其实音质是很主观的东西,有人喜欢KOSS那种美式耳机的粗放声音,有人喜欢森海塞尔的严谨,当然也会有人喜欢史上最强二线耳机厂商SONY的音染。这些纯属个人喜好,我只告诉大家怎么去挑。
首先,听低频 / 极低频。耳机要将极低频部分做好是不容易的,所以,听低频便可以在一定程度衡量一个耳机的好坏。那我们要怎么听呢?在听之前我们要明确什么乐器能发出低频的声音。这些乐器有:大鼓、大提琴、钢琴、大号等等。所以我们就找来有这些乐器的音乐来听听看。注意用心听声音又没有厚实的感觉,声音有没有“力”。这部分做得不好的话声音会呈现“软”“闷”“臃肿”等等。出现这样的症状耳机就可以pass了。
下面我们来听人声。这部分听起来容易,找人声好的曲子来就好,比如蔡琴,比如KIDD,比如Jheena Lodwick。这部分表现好的话声音会有“厚度”和“力度”,反之就“单薄”“无力”。
最后听高音。这部分最重要,有些器材为了表现好声音的层次感甚至故意将这部分加重。不过这部分太突出了就会出现较明显的电流声,而且高音开大音量后有明显的“毛刺”和尖锐感。总之这部分不要太过就好。
忘了说了,配随身听的耳机阻抗不能太大,一般超过32就不容易驱动了……关于阻抗的概念请查阅第一讲。
====================华丽的分割线=======================
下面我就给大家介绍一些比较适合mp3随身听的耳塞,省得大家再去摸索了。我不会介绍超过1000RMB的东西,因为每个城市只有7%的富人……
低价位区(250RMB以内)
森海塞尔MX500 MX550

这个价位中最抢眼的就是森海塞尔的MX系列了,我这么说没人反对吧?这里我向大家推荐MX500和MX550。为什么一个系列推荐两款呢?因为这两款完全不同,无论从外观、声学结构还是音色,都有很大差别。总体来说500更偏流行、低音、摇滚。而550更偏重古典、NEWAGE、声音更细腻。个中差别用语言不好叙述,大家还是去实听罢,我只是提供个参考。我就不写出具体技术参数了,估计大家也不爱看那个。MX500参考售价180元,MX550参考售价190元。
高斯 THE PLUS

高斯这个品牌在国内的知名度似乎不如森海塞尔,不过在国际上是与森氏齐名的。这款THEPLUS是入耳式的耳机,佩戴相当舒适。这款耳机的优点还是很多的,就这个价位来讲,其对声音的解析非常到位,尤其是人声部分。不过该耳机的真正强项在于低音,表现力非常震撼,追求低音手头又不太富裕的同志们注意了。参考售价140元。
高斯 SPARK PLUS

这是前面那个东西的升级版,入耳部分是硅胶而不是海绵。参考价210元
高斯 KSC75

这是个耳挂,其前身是KSC35。其实这款耳挂是很有争议的,首先是因为其音质确实出众,低音继承了高斯一贯的水准,非常爽,中高音表现也不差,再加上其低廉的售价,起初相当火爆。可是遭就遭在这是个耳挂,大家知道耳挂的漏音比较严重,可偏偏这款耳挂在这方面丝毫没有加强。推荐给耳朵比较大能挂得住的男生吧,这耳挂适合听电子乐、流行乐和摇滚,听古典的就别考虑了。参考售价180元。
中价位区(250---450RMB)
森海塞尔PX100

参考价320元。
森海塞尔PX200

参考价425元
这东西在网上褒贬不一,我就不聒噪了。
====================华丽的分割线=======================
SONY E888

这是SONY唯一的一款能拿得出手的耳塞。可惜,继承了SONY那严重的音染。音染是所有日系耳机的通病,但E888把音染做得很巧妙,非常讨好耳朵。它可以把很多尖锐刺耳的声音渲染得平滑,然你觉得很好听(就算再好听这也是失真)。但是听久了会觉得千篇一律,很不是滋味。介于这里很多索饭,我就多说两句。E888的生物振膜还是可以的,用来听流行效果不错,但记住千万不要把海绵套拿掉,否则你会抓狂的。E888的线材十分高档,是单晶无氧化铜,用的时候小心保养,别老是弄得卷卷的,否则单晶会破裂。参考价360元。
附送E888官方煲机教程:
1.用正常听音音量的1/3驱动耳机24小时(100-10000hz音频泛围);
2.用正常听音音量2/3驱动耳机24小时(50-15000hz);
3.用正常听音音量驱动耳机72小时(20-20000hz);
4.用正常听音音量4/3驱动耳机24小时(20-20000hz);
5.用正常听音音量听歌几点注意:
(1).因为E888采用生物振膜,所以要比其它耳机煲更长时间;
(2).对于新耳机千万不要直接开足马力煲个几天几夜,应慢慢来;
(3).每周应达到一定听音时间,或长时间不使用后,应重新煲机。
====================华丽的分割线=======================
铁三角CM5

铁三角终于登场了,很多时候我就不明白为什么日系耳机有铁三角这样的大牌,大家还会去选SONY呢?不解。
曾经有很多人把CM5和E888放在一起比较,这种比较是没什么结果的。CM5的声音很轻透,明亮,穿透力很强。但是就因为他声音很透,导致了一种“瘦”的感觉。声音这东西真不好形容……总之是非常出色的一款耳塞,但需要好好的煲,推荐给MM。参考价350元。
铁三角EM7

耳挂,相比CM5来讲,EM7的声音显得更华丽,冷艳,尤其是高音部分。但是作为耳挂,同样的,漏音。外形很炫却不能带着上街。参考价360元。
高价区(450RMB以上)
铁三角 CM7

怎么说呢?不煲没法听,煲好了吓一跳。似乎天生为JPOP设计,中频很突出。低音优点拖,高音没有想象中的那么通透,估计是煲机问题。这个价位了,再怎么说也是铁三角,不会砸自己牌子。大家有意入手就做好要煲机准备。另:加海绵套会好些。推荐给比较富裕的优喜欢日系风格的朋友。参考价700元。
B&O A8

A8是个长得很奇怪的东西,但是别看她长得怪异,佩戴干相当好。这耳机怎么说呢?高音通透,低音有力,对声音的诠释非常到位,至少是非常对我的胃口。HIFI感很强的器材,而且这东西不是很需要煲。总之,不可多得的好东西,富裕的话就入手吧。参考价800元。
====================华丽的分割线=======================
舒尔 E2C

俗称小2,长得极其猥琐,我认为把它拿出去摆地摊卖10块钱都没人要。但是,如果你把它戴上,确切的说是塞或者插到耳朵里,你会发现它离你的耳膜是如此如此的接近。顺便说一声,你可能觉得它长得象助听器,没错,他就是用了助听器原理。很多人把小2和A8放一起比较,小2是舒尔产品线中的低端产品,A8是B&O的旗舰。但就声音来讲,二者同样出色,小2的声音更清透,A8更暖梗内敛。总之,我觉得会去买小2的人不多,因为它长得实在太猥琐了,简直对不起这个价钱。参考价840元。
就这么多……有漏掉的大家要帮我补充啊~

走看右看 2005-10-10 11:08
总算知道了一些,谢谢!!

semine 2005-10-10 14:07
不得了~~~~

飞狼 2005-10-11 09:30
晕给你了 佩服 佩服

luofabao 2005-10-12 10:23
强啊,懂了很多,谢谢

342300171 2005-10-14 00:52
作者很棒,学习了。
  不过我不会用小耳塞和MP3播放器听音乐的的。都是CD和MD

hhf 2005-10-14 23:00
好多东西要学习啊

liusheng 2005-10-18 22:32
很棒哦! 我以前都不晓得.

tianningmeng 2005-10-20 20:01
好东西,谢谢谢谢谢谢!

coco鞠 2005-11-11 16:45
我到感觉你是个做销售的,呵呵!~

开玩笑了,你真的很厉害!

runsoft2005 2005-11-13 12:02
用户被禁言,该主题自动屏蔽!

木呆呆 2005-11-13 18:38
真的很专业啊。。。。
  佩服佩服

oop0000 2005-11-14 17:38
好多东西要学习

小西 2005-11-15 09:52
好厉害
不过我眼睛都放在后面各种耳机的造型商上了
文字看多了都会感觉头晕
呵呵
真的很帅啊

呼噜 2006-03-05 19:26
烧友,强人啊

bbtian 2006-03-21 00:11
这样的帖子要多看看

xb340 2006-03-25 15:03
用户被禁言,该主题自动屏蔽!

qqmm123 2006-03-27 02:14
厉害厉害
谢谢了!!!!!!!!!!!!!!!!!!

寒冰无情 2006-04-01 23:32
懂了很多,谢谢

alal421 2006-04-23 15:22
牛B
受益非浅啊!!!!!

flyang13 2006-05-20 11:34
楼主你也忒牛啦吧厉害
厉害

abu8848 2006-05-28 16:05
好文章啊,收藏了

xiliushi 2006-05-29 17:26
楼主真的是很专业,佩服

天果之剑 2006-06-02 09:55
好多东西要学习啊

catherine520 2006-06-15 12:30
用户被禁言,该主题自动屏蔽!

睡意迷蒙 2006-06-15 13:37
太恐怖了,这么多学问啊!

66166 2006-10-13 10:13
可惜森海塞尔的HD437停产了 要不也是性价比极高的耳机

秋天dě童话 2006-10-15 13:59
总算知道了一些,谢谢!!

小莲 2006-10-17 14:59
楼主是干嘛的呀??不过,喜欢你哈!

浮生 2006-10-18 00:38
知识帖,喜欢

snaky 2006-10-23 13:35
学到东西了,谢谢

0longlong 2006-10-27 12:58
支持下。。。。

cidao 2006-11-01 09:44
好好学习天天向上

puguiyu 2006-11-08 19:33
呵呵!~~~~

epdipto 2006-12-04 21:22
我顶.......

我爱卡通 2006-12-25 01:22
好久没登陆这个论谈了,这个帖子真专业

scyh 2007-01-07 13:51
我是经常用MP3听歌,现在是学习了不少东西了!

wo0 2007-01-07 18:00
这贴不错啊!扫盲很有必要!

tort 2007-02-26 17:01
我就是用的小8^_^。

success 2007-02-26 17:42
晕啊,
佩服死你了~~~

黑暗浪客 2007-03-26 18:23
没有想到这个都还有那么多学问的啊~~

juta 2007-06-20 20:07
老大  你好强啊! [s:115]

午夜屠更男 2007-09-24 01:49
[s:112]  [s:112]  [s:112]

lf158 2007-10-03 15:01
学习一下,长知识

泡泡猪 2008-01-14 20:05
很丰富啊[s:78]

jie9527 2008-09-01 09:15
我会好好学的,谢谢.

我是5365 2009-01-24 13:14
        


查看完整版本: [-- 【扫盲贴】||教你听音乐|| --] [-- top --]



Powered by phpwind v8.5 Code ©2003-2011 phpwind
Time 0.031821 second(s),query:2 Gzip enabled